【落合が語る】メジャーリーグ メジャーへの思い メジャーとの違い
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- Опубликовано: 15 окт 2024
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このチャンネルは『落合博満のオレ流チャンネル』の切り抜きを通して
ミスター三冠王、天才打者、日本人初の一億円プレイヤー、名将、GMなど
様々な顔を持つ落合博満の考えの一端に触れていくチャンネルです。
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/ @ochiai_kirinuki
＃メジャー ＃落合 #切り抜き
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落合の現役時(1980年代)26球団から30球団に増えているが、米国の人口はその間に2億4000万人(1985年頃)から3億3000万人(2020年以降)と30％以上も増えている。中南米の人口増とそこから来る人たちが増えている事も考えれば、球団数増により層が薄くなるようなことはありえない。
一番大きいのは、当時の方が日米の実力差が大きかったこと。日本は80年代中頃まで球場が狭く、パワー、スピードがなくてもやれたので差が大きかった。80年代後半からパリーグを中心に広い球場が増えて野球の質が変わっていったことが大きいと思う。1992年に大洋(現DeNA)でプレーしたラリー・シーツは1984年に日米野球で来日した当時と比べて8年間で日本の野球が非常にレベルアップしていたので驚いたとのコメントをしたことがある。
落合選手中日2年目にペロビーチキャンプで次期ドジャースのエースになるラモン・マルティネス相手のフリーバッティングでボールが前に飛ばなくって苦戦してましたよね。
もはや日米間の年俸格差が桁違いになってしまい藤浪でさえ4億円なんだから、バリバリのレギュラーになれなくても日本より稼げてしまうからどんどん出ていくと思う。
＞もはや日米間の年俸格差が桁違いになってしまい
もはやというか、昔からずっとそうですよ。
物価高考慮したら、結構しんどいけどな。日本円で4億円でも、今は円安だしね。ドル換算でしかも税金引かれて、米国内の物価高を考慮すれば、とても日本時代より良い暮らしできるとは思えないね。
140、150円で考えるのはナンセンス
あれはボラスが優秀なだけだと思う笑
どんどんメジャー交渉はすべきですね。野手は契約に至らずに出ていけないケースも数多い(鈴木誠也がボーダーラインって考えると厳しい)し、球威の無い投手も出ていけないけどね。ピークの落合さんは、二塁を守れる程度には守備もできた（メジャーの二塁はないにしてもね・・・）から、通用したかもね。
投手は圧倒的にスピードが速くなってレベルがアップしましたね。
打者は2000年前後のステロイドパワーの時のレベルが高かったのかな。
しかし打者のレベルも昔に比べたら確実に上がってると思いますね。
落合さんは守るとこがない、言葉以前に。投手有利の所と日本が格下にみられる、というのに納得しました。
自分もそう思いました、タダでいいから一年出してくださいって言っても、向こうからしたら勝つための駒に過ぎないから。守れない選手ならいらないですよね
@@capersville 😀ありがとうございます。当時はよほど自信があって冷静な分析ができれなかったと思います。
松井が50本打った翌年メジャー行ってホームラン16本はショックだった。
小さく動く変化球に苦戦していたね
逆打ちの問題は日本に居た時から指摘はされてたがね、東京ドームだからとよく指摘をする経験者は居た
結果を見てわかる人はわかるんだと感心した事はあったな
@@夜兎-y8q割り込んでごめんなさい、逆打ちって何ですか？
メジャーが昔よりレベルが落ちてる訳ないよ
昔より球団数は増えたけど、それ以上に中南米の
運動能力の高い選手が増えレベルアップ間違い無し
素人のあなたが言ってもねぇ
@@jinnkaku18
いや、スポーツ全競技、全体の技術の革新があって記録が上がってるのに野球だけが下がっている訳がない。
同感。人口&野球人口(米国以外も含め)の増加に応じて球団数が増えてる側面もあるわけで、単純に昔と今の球団数比べてレベル下がってるって笑
一流の人が、妄想に取り憑かれてるって哀れだな
@@monmonmon1975 退化する能力もあるだよねぇ。
@@jinnkaku18 だからそれ（科学的に教えてくれよ
秋山が物語ってる
声が風邪気味が気になりました。お体大切にお過ごしください😊
通用云々の前に
NPBとMLBは別
落合がMLBでNPBのときのような
数字を残すのは難しいだろうが
逆に
NPBでメジャーリーガーたちが
落合以上の数字を残すのも難しいと思う
ラミちゃんが落合のバッティングがメジャーで通用しない点を指摘されてましたよね？その通りだと思います。パワー､スピード、メンタル､どれを取ってもベースボールと野球との違いでしょ。
メジャーが3-2になったらストレート？？
そんなことありませんよ。それは、よほどストレートに自信と実績がある投手だけでしょう。
力が落ちたから日本に帰ってくるんだ。通用しなくなってきたから日本へ戻る。だからメジャーあがりの選手が入る事で日本球界のレベルアップにはならないのはホントに当然ですね。そのあたりに落合さんの行くのは構わんけど、ダメだったから日本に帰ってきても居場所ないよ。というのが伺える。これからメジャー行きを見据えてる選手はお互いのレベルをよく考察してから結論出してほしい。レベルだけではなく、試合数の違い、移動の過酷さ、ボールの質なんかも日本と違うし、メジャー契約とマイナー契約の差も相当なものである事を。勘違いだけはホントにやめてほしい。
メジャーのバント理論は日本と意味が違いますよね。
柳田や村上が１番から９番までいればそら打たせた方がいいよね。
@@なぽきち-h1c 直接的な進塁の統計でなく、心理的混乱による勝率も知りたいところ。
落合ドラゴンズはバント無しでは優勝は無かった気がするな。
バントで取った一点を守り勝つ野球だったからな〜
@@なぽきち-h1c なるほど〜、じゃぁ落合ドラゴンズはバント使わなくてもヒッティングだけで優勝していたんですね。
ops.5あれば十分バントの期待値上回るんだから打線のレベルの話じゃない
メジャーから帰って来ても、活躍しなければ箔は付かないよ。
今や、大谷が世界NO.1のプロ野球選手になりつつある。日本人でも体を鍛えれば世界NO.1のプロ野球選手になれる可能性を示している。
例えば陸上の桐生が日本人でも9秒台出してるし、ぶっちゃけ白人、黒人、黄色人種、みんな遺伝子レベルでは誤差程度の差しかない
身長190以上で初めて勝負できるんじゃない？
村上あたりじゃ無理ですよ。
昭和の野球は
2番はバント
川相＝バントだった。
今やメジャーの野球は2番最強バッター！
ジャッジ トラウト。
4番は4番目の打者にすぎない。
変わったねぇ。
なんだそれ。
@@黒猫-b6f何言ってんこいつ
変わってはいない日本が勝手に考えた理論。アメリカにそんな考えはない
160キロ打てないよ…
日本では外人には1年目から結果ださいと厳しいよな…
落合監督として、中日ドラゴンズに帰って来てください!!
もう、今のドラゴンズの悲惨さに耐えられませんよ？
オファーがあれば。よろしくお願いいたします。
スポーツで全体のレベルが落ちることはないでしょう。テクノロジーと医学の発展等で今が１番レベルが高いと思います
全体のレベルは当然上がってるでしょう。ただ「当時としては」現代よりも選りすぐりの選手がメジャーってことでしょ。
当時のアメリカに行っても落合さんはかなり厳しかったと思う。仰る通り言葉の壁もそうですが、そもそも質とレベルが違いすぎる。
当時の落合さんの体格が大谷翔平くらいあって、あの流し打ちでメジャーの球場のスタンドまで届くのであれば通用したと思うんだけど、
要は飛距離だよね！
スタンドまで届く飛距離を打てれば通用したと思うけどね〜‼️
ボールをミートする技術は、当時も世界トップレベルだったとは思うが、肝心なのはパワーだよね、パワーを伴っていないとアベレージヒッターとして生き残るしか道は無くなるからね。
@@user-rv1pt4pd3f
パワーが無いと通用しねーよ
@@user-rv1pt4pd3f
吉田の技術と落合の技術は根本的に違うだろ😅
そして落合のインコースを手首で返すような打ち方は日本だからできたことでメジャーで通用するわけがない
俺の書いたコメントの意味をキチンと理解してんのかね〜、最初にコメントしたガキ。
お前、硬式野球やったことね〜だろ、まちがいなく‼️
日本より広いメジャーの球場であの流し打ちは、スタンドまで届かないって言ったんだが、理解出来ないだらうな、まったくやった事ねーから、硬式野球自体がどんな感じか分かってないよな‼️
お前、試しに硬式のボールとバットを用意して、誰かに投げてもらって打ってみろよ、何回か！
それで流して120メートル、130メートル飛ばすことがどうやったら出来るか頭の中で想像出来るようになってから、人の野球論に意見を言えよ‼️
無知のバカがいくら生意気言ってもなあ、通用しないぜ‼️
こういう議論はなあ、少なくとも硬式野球で引っ張ってスタンドにホームラン打てるような経験が無いと出来ないもんなんだよ、分かるかね？ 何にも経験の無いガキ‼️
やった事ないヤツが、どんなに偉そうなこと言ってもバカがほざいてるとしか思われないから、初めから言わない方が身のためだぞ‼️
フィジカルが違うので仕方ないですよね。野球に限ったことではありません。どうしようもない差が存在してるのです。
フィジカルの違いは確かに持って生まれたものも多少はあるかもしれないが、一番は近代的なトリーニング法の違い。日本人はとかく生まれつきフィジカルの差があると思い込み劣等感を感じてどうしようもない差だと決めつける人が多いけど、海外のマッチョな選手も生まれつきそういう体をしていたわけではなく、後天的なもの。若い頃の映像とか見るとガリガリだったりする。大谷だって今はムキムキでも高校生の頃はひょろっとしてる。海外の選手も若い頃はそんなもん。
メジャーでも松井秀喜や福留孝介は全く筋トレしていなかったらしい。日本では野球で使う筋肉は野球で身につけるべきという固定観念があった時代。日本ではそんな考え方でも向こうの選手はゴリゴリにトレーニングしてたからね。トレーニングだけに飽き足らずお薬にまで手を出すくらい、筋量の重要性は向こうの人は相当昔から理解していたが、日本人は最近になってようやく筋トレとかサプリとか取り入れられてきた。
松井秀喜もしっかり筋トレしとけば長距離打者になれたんじゃないかと思う。むしろ周りはゴリゴリに筋トレするのが当たり前で、お薬まで使っている連中の中、何もしないで良く打てた方だと思う。
松井はドーピング疑われるほど筋肉を付けてましたよ。
@@棒銀
松井本人が筋トレしてないと言っていた。
@@ラビチャンネル-y4iどこまでも湧くなwww
藤浪くんが化けたらMLBももっとおもしろくなるのですが…大海に出たサクラマスとなってほしいですね。
送りバントは吉見、浅尾、岩瀬とかいればやられた相手はかなり嫌だ。
メジャーが昔よりレベル落ちてる訳ないやん😂
おちてるよ
@@なぽきち-h1c いや落ちてると思うよ
私も落ちてる気がする。
ソーサ、マグワイア、ボンズの時代の方が凄かったような……
ドーピングが無くなったからかな？
@@なぽきち-h1c 野球やったことないだろ?
ど素人の暴走がうけるwコメントが軽すぎる❤
本当に大昔の話で恐縮なのだが、巨人軍の終身名誉監督の長嶋茂雄氏が大学野球の記録を更新し続けて居た時代、米国メジャーのスカウトが来日して居た❗️ 彼は、長嶋茂雄選手のバッティングや3塁守備力に驚嘆して、『まさか日本の大学野球に、メジャーで先発メンバー入り確実なルーキーが居るなんて信じられない😮』と、長嶋茂雄選手の素質を一目で見抜いた😊 密かに長嶋選手にメジャーでやってみないか？と、渡米を勧めた‼️ 長嶋選手は、両親に話した。 父親は、『大学進学を勧めた理由は、将来現役引退後に日本プロ野球で監督に成るには大卒が良い。米国に渡るよりも日本プロ野球に貢献すべきだ‼️』と、息子に諭した😊 そして、千葉生まれの長嶋茂雄選手は巨人軍に入りミスタープロ野球の称号を得た😊 だが、冒頭で書いたスカウトは、『長嶋選手だけが、飛び抜けた実力を持って居た‼️他の選手は、メジャーの先発レベルに無かった。』とも話し、日本球界でナンバーワンに成る将来を見切って居た‼️
王さんは通用しなかったってこと？
あの一本足では速いファストボールに振り遅れる？
@@k3nK3N-d4i 返信ありがとうございます🙇 長嶋茂雄終身名誉監督と王貞治氏の年齢差が4つ違いで、王貞治氏は、巨人軍に入団した時は、ピッチャーで入りました❗ 6大学野球のスター選手だった長嶋茂雄氏だけが、目立って居て、王貞治氏は無名時代でした‼️
一番の差は、入場料、放映権料を、ピンハネし過ぎているか、いないかの違い。
球団数の増加＝選手数の増加＝メジャーのロースターに入れなかった選手を昇格させる必要が生じる＝平均値は確実にレベルダウンする
32球団✕8地区制への拡大も検討されているようですが、球団の数が増えれば、リーグ全体のレベルは、程度は別にして必ず下がる。
26人枠の競技水準は、まったく影響を受ずには済まないが(故障者と成績不振・自然発生的な新陳代謝)、基本的には維持されるでしょうし、限られた数のスーパースタークラスは、異次元のプレーで世の人々を魅了し続け、時代を易々と超越し続ける。
メジャーと日本の差は歴然でしょ、日本でプレーする外国人選手って、３Aとメジャー行き来するレベルが来てるのに、それが日本でプレーしたらホームラン王とったり、ホームラン王争いなど、タイトル争いに加わってくるレベルやし、
大体、日本のシーズン最多本塁打はバレンティンで、他にも上位陣はバース、ローズ、カブレラなどホームラン打たれまくってるし、また現在は違うが、最多安打をマートンが塗り替えたこともあるし、これらの外国人選手って、メジャーで通用しなくて日本に来たんやからね。
カブレラやバレンティンなんて速い球打てない守れないわでメジャー上がれなかったもんなぁ。そりゃートリプルAよりかはまだ給料いい日本に来るよな。
1万年くらいしたら差が埋まるかも?
打者が通用していないね
通用してる選手は大谷と吉田だけ
日本の打者はメジャーでやるとほとんどの選手が成績を落とすと思う
吉田がなんだって？
夢ならばどれほど良かったでしょう
通用して欲しかった
鈴木誠也の方が吉田よりかは全然通用してる
正尚か？
どんな世界も昔よりも進歩してます。特にスポーツは遥かに進歩しています。レオナルドダヴィンチは別格に凄いと思いますが。
いやいや、分かってませんね、退化してる面も多いですよ、仏像彫刻の工房で働いていたが、室町時代の慶派の仏像にしろあの時代の仏像の方が、現在よりはるかに優れている、現在は機械があるにも関わらず、あの時代の足元にも及ばない、また古代ギリシャ彫刻やルネッサンス期（ダヴィンチだけに限りませんよ！）の芸術も、現在より優れている、明らかに退化してる、
また日本の製品でも昔の製品の方が良い製品で、現在の方が安物ばっかりの粗悪品が多い、文学でも思慮深い精神性があったが現在は薄っぺらい、
音楽でも、現在のJpopも作文みたいな歌詞で詩になってないし、それにも気づかないほど感性に乏しくなってる。
確かに退化してる面もあるね、スポーツ以外は
確かに退化してる面もあるね、スポーツ以外は
確かに退化してる面もあるね、スポーツ以外は
確かに退化してる面もあるね、スポーツ以外は
日本でも昔より今の方が遥かにレベル高いのにメジャーがレベル落ちてるわけない
小宮山悟が「メジャーでも超一流とされてる選手は確かに凄いけど、それ以外は日本に行っても活躍するかは分からないレベル」って言ってたから、もちろん「実力の差」はあるんだろうけど、単純に「プレースタイルの差」も大きいんだろうな。
メジャーでゼロ勝の小宮山が言っても説得力は薄いかな。
落合、打撃はうまかったけど日本だから狭い球場で帳尻合わせで入っただけ、メジャーどころか3Aでも
2割5分打てたかどうかやろうな、ずっとファンで見てきたけど小細工は通用せんかったやろうな
いいんじゃないの。
吉田が今メジャーで活躍してて後出しになるけど、前からメジャーで通用するバッティングをしてるのは柳田悠岐、森友哉、吉田正尚の3人だと思ってた。
メジャーのレベルは落ちてないけど、アメリカ全体の中での洗練度は球団が増えて落ちたって意味でしょう。
当時より野球人気も減ってるし
年俸の金額の時点で、日本球界はメジャーには敵わないよ。
そこで勝負するのは諦めた方がいいと思う。
練習のための設備や環境、待遇、球場の良さとかでFA選手を引き止めてもらいたいですな。
FAを早くするような制度を作って、レンタル移籍制度を導入にすれば良い
数年後に成長して日本に戻って来るなら面白いけど…
球場の良さで勝負するのも無理だろう
初回からバント派。なぜなら、完封を目指してマウンドに上がったばかりの投手にとって、たった１点でも先制されるとがっかりくる。大量点につながるのは意外とバントでアウトひとつくれてやったときだったりするよ。
私もバントは必要とは思いますが、段々MLBで廃れたのは投手の分業制と球速のアップ、先にレベルが一度投手を追い越した2000年頃の打者レベルのアップがターニングポイントだと思います。
投手が135〜140㌔平均であればバントもまだやりやすいでしょうが、145〜150㌔では難しくなってきたのではないのでしょうか？
高校野球もバットの性能が上がり、バントしなくなったなぁと思いました。
まあ野球がかなりアスリート化したのだと思います。
WBCでも大谷が四球で出した後、もしアメリカがランナーをバントで送ってワンアウト2塁でトラウトだったら、日本はかなり窮地に追いやられていたと思います。ツーアウトランナーなしでトラウトの状況で日本は9割勝った状態でした。間違っても負けることはないのですしね。
そういうところでアメリカは深みがなかった。
バントの構えするだけでも投手を前に走らせたり、バントあるかもって思わせたりと負担かけて崩す事が出来る。データで効率悪い言うのはそういうのも含めたものなんかね
@@涙目太朗
多分1アウト2塁よりノーアウト1塁で長打を打てば効率がいいということなんだと思うし、向こうはあまりそういうのはアグレッシブとは見なされないから客も嫌がるし、時間がかかる。試合時間やピッチクロックもあるしさらにバントをしない傾向だと思う。まあスリーバント失敗はアウトというルールが出来たのだから昔もそういう問題はあったのでしょう。
今はOPS等が重要視されるし、アウトは2回までしか許されないわけだから効率ならば確かに自分が死ぬバントは悪いとは思える。
しかしした方がいい場面は必ず存在しますし、WBCで日本が逆の立場で最終回ならバント出来たかどうか。宮本井端みたいな選手が控えにいない状況でかなり苦しかったと思います。
アウトは2つまでしかないと思うチェス思考のMLBと2つまで使えると考える将棋思考のNPBの違いかなぁ。
そんな難しい話じゃない。バントが強攻より優れてるのは「一点だけ取る確率」
しかもそれ成功率100％での話。
エース同士の先発とか特殊な試合じゃなきゃ初回からのバントなんかいらん。終盤、どうしても一点欲しい時、あるいは後ろに強打者が並ぶ時(代打含む)だけバントは有効。
バントは奥深いですね。戦略は置いておいて、川相のように芸術的なバントを決める選手がまた現れないかなあ。彼は本当に別格でどんな球でも確実に一発で完璧にこなしていた印象で、むしろ失敗を見れたら貴重と思うほど。地味なバントにお金を払って見る価値があった。巨人ファンじゃない私でもそう思うので。
ノムさんは、日本人の優秀な選手がメジャーに行くのは反対していた
どんどん行きなさいとは
落とし穴にハマらないと
わからないだろと
まあそうですよね
いくら日本で凄かったとしても、人間年取るとやっぱり駄目ですね。
頭が固いし視野も狭くなる。
そもそもメジャーの経験がない人間が何を言ってもピンとこない。
言葉が壁になるのなら、野茂英雄もイチローも大谷翔平も結果は出せていない。
年取ったら黙ってた方がいいと思う。
言葉の壁は人によるでしょう
みんなが同じように生活になじめるわけないですよ
落合さんがメジャーのレベルが落ちているって発言の意味が分かっていない人が多い。
大事なのは【何と比べて】か。
昔と今を比べてなら、全てのスポーツのレベルは当然上がっている。
落合さんが言っているのは、日本プロ野球とメジャーリーグを相対的に比べての話。
昔の方が(落合さんの全盛期)日本とアメリカの差は当然大きかった。
特にメジャーリーグの球団の数が少ない時代だったからこそ、日本人がメジャーに挑戦した場合は、成功する可能性も今より低かった。と言っている。
当たり前の事しか言っていないし、今の日本人選手がメジャーでプレイしやすい環境を整えてくれたのも、先に挑戦した60
人以上の選手がいたからこそ。
日米の協定さえない時代があったのだから。
野茂なんて喧嘩別れのように首になって、日本時代では考えられない安い年俸でメジャーに挑戦した。そこから本格的な日本人のアメリカ挑戦ははじまっている。
情報も協定もなく、日本人選手の評価も低かった時代。
当然今より、昔のメジャーリーグはレベルが高く見えるし、差があった。
今は落合の時代と比べて、中南米の選手が増えて、レベル高くなってるよ
中南米どころか世界中から選手が集まってる
野茂さんの不遇の時代が有ってその重圧にも負けずノーノー２回、メジャー通算１２３勝と言う金字塔を立ち上げたからこそ、その後の日本人の活躍が有ると言っても過言では有りませんよね。 通算４点台の防御率もお〇全盛の時代での成績。 イチロー大谷さんの活躍は野茂さんが切り開いたと思います。
レベル落ちてるだと、とうじの落合さんでも今の高校生の投手の球打てないよ
メジャーのレベル低下は実際そうだと思う。
科学的な部分は上がっているが、正直守備の連係や投球動作を見ていると、フィジカルに依存した
選手が超一流以外では圧倒的に多い。ゴリラが野球しているみたいな。
投手の平均球速、打者の打球速度は上がってますね。連携とかって主観じゃないですか？
ただのひねくれ爺さんみたいになってない？？
3度目の三冠取った後に、日米野球でモリスっていうエースピッチャーから、間違い無い打球を打ったけど、ただのセンターフライになって、呆然とした話を三冠王自身がしている。メジャーより軽くて良く飛ぶ日本のボールなのにね。
メジャーは無理だなって思ってたと思うよ。
あんだけ金にうるさい三冠王がノーギャラで野球やるわけないやん（笑）
もし本当にメジャーに行く気があったら、稲尾さんが辞任した後、ロッテにメジャーに行かせてくれ、無理なら引退するって言えばいいだけ。なら、間違いなく、金銭トレードで行けたはず。なのに、当時、メジャーのメの字も言ってないからな。すんなり中日に行った。
ちょっとボケ入りはじめとるよ、三冠王（笑）
日本の野球がナンバーワンって言ってほしいの？
うん
まして速い球は苦手だったし守備は駄目。DHで年間いける選手でもない。代打で
ちょこんとヒット打つぐらい。まあ日本での打撃センスは凄かったがメジャーは別世界。
言うね 川崎三冠王。
（笑）
そもそもあなた行ってすらないじゃない😅
時代のせいにしないで😂
日本もアメリカも
昔のオールスターを見れば
一目瞭然にわかる
昔のオールスターは
一番から八番まで
四番打者がずらりと並んだ
昨今はノンプロ紛いの選手が居る
いやいやどの選手も450フィート飛ばすんですが。。。
いつの話しをしてるんだ？
狭い球場、良く飛ぶボール、ぱちもんだよ、このレベルでは
メジャーにもいlてない人が言っても意味わからん。
行ってもダメだったと思う
おじいさんやん！
落合､言葉の壁じゃなくてメジャーのパワーとスピードに全く太刀打ち出来てねーだろ(笑)
30球団になったってレベルは落ちてるどころが上がってるわ！
ブランコ潰した落合は語ることが違うな。
三冠取れた実力あったのに無駄な競争させてたし
名将かもわからんけどGMとしては無能で今の暗黒時代招いてるんだ球団代表変わったけど責任とって監督としてまた優勝に導きやがれ！！
自分の中では野球とベースボールは全く違う。
野球は大嫌いです。
日本の選手がメジャーいって成功するかどうかはわからないけど、「メジャー帰り」は、ほぼ例外なく「日本」では通用しないですよ。落合さん！
落合の言う事はおかしい話ばかり
昭和の頃より令和の今の方がレベル低いなどおよそあり得ない
それともしメジャー挑戦したら失敗したと言っているが普通に通用したと思う
日本人でもレベルの高すぎる選手はメジャーリーグでも一流だった
落合もその域だったから
日本でプレーするのはメジャーに行く前の選手、メジャーに行けないレベルの選手、メジャーからの出戻り連中
そういう認識しかないから日本の野球とか全く見ない。
大昔、落合さん現役の時に一度見に行ったことはあるけどね。
こいつ黙ってれば王みたいに崇められてたのに本当に恥ずかしいおじいちゃんやな
落合博満は 野茂英雄 の下😅 根性ないだけ 落合博満 能書き だけ 認知症 始まってるね 落合さん😢